Wikipedia:削除依頼/機械翻訳記事 20221012

機械翻訳記事 20221012

• ケルシー・ブリッグス（ノート / 履歴 / ログ / リンク元） （初版作成者がグローバルロック）
• ルイバルボーザ州立学校（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）
• ジャティブフン宗教（ノート / 履歴 / ログ / リンク元） 取り下げ

WP:DP#G-3。ケルシー・ブリッグスにて即時削除タグが剥がされたのでこちらでまとめて審議します。個別は労力の無駄です。 ケルシー・ブリッグス（元トルコ語版）とルイバルボーザ州立学校（元ポルトガル語版、削除済）に関してはコンテンツ翻訳使用の記事であり、ですます調の残留と合わせてGoogle翻訳の使用が強く疑われます（コンテンツ翻訳にはワンクリックでGoogle翻訳による訳文が生成できる機能が標準で備え付けられています）。実際、ケルシー・ブリッグスは元言語版と完全に一致。ルイバルボーザ州立学校は元記事削除されているものの、削除前にイタリア語版(it:Scuola_Statale_Rui_Barbosa)に翻訳された内容を機械翻訳にかけてみると内容の高い一致性が見られ、ポルトガル語版から機械翻訳で翻訳されたと考えることができます。そのため、この2記事はWP:DP#G-3での削除が可能です。

一方、ジャティブフン宗教に関しては翻訳元の記載がなく、他言語版とも一致せずおそらく自身の原稿を機械翻訳に突っ込んで作成されたものと見られるため、WP:DP#G-2で依然として削除は可能とも考えられますが、明確な原文を提示できない以上無警告で削除はやはり不適切と考え、依頼不備として取り下げとします。この記事の初版作成者には連絡を入れます。

• 全削除 依頼者票。--Sethemhat（会話） 2022年10月12日 (水) 11:51 (UTC)
  • 依頼文を大幅に変更しました。粗雑な依頼で大変失礼いたしました。--Sethemhat（会話） 2022年10月12日 (水) 12:41 (UTC)

• コメント 少なくともケルシー・ブリッグスは、英語版を見るとまともな記事ですし、害のある内容でもありません。機械翻訳といっても、抄訳なので修正は容易かと。初版から1年以上たっていることが「害のない」証拠です。（その間にきっちりした翻訳にする人がいなかったのが不思議です。）「労力の無駄」と思われるのなら、削除などにエネルギーを使わずに記事の編集にエネルギーを使われればよいのではないですか。（と書きながら、私も削除依頼していますがね・・・）--106.155.9.251 2022年10月12日 (水) 12:06 (UTC)
  • 記事の編集をするよりも削除の方が労力は小さいです。このwikipedia日本語版には数千単位で雑翻訳記事があるので全部改稿などとてもできません。初版作成者が他に雑機械翻訳記事を作っていないか調査、会話ページでの警告が精いっぱいです。G-3では審議中に改稿されれば存続であり、IPさんが改稿されると宣言され、実際に改稿されたならばその記事は対象から外れます。私の経験上雑翻訳記事が実際に根本的な改稿がされるのは稀で、ほとんどの編集者がちょっとの草取りやテンプレートの貼り付けだけして本文にはノータッチ。結果的に9年放置され、変な翻訳が300本も積みあがるという事例も起きているのです。ご理解下さい。--Sethemhat（会話） 2022年10月12日 (水) 12:41 (UTC)
• コメント 少しケルシー・ブリッグスを編集しました。Sethemhatさんにとっては、記事の編集をするよりも削除の議論をする方が「労力が小さい」ようです。異なる作業の労力を比較した時にどちらが「楽」かは編集者により異なるので、Sethemhatさんの感覚を否定するつもりはありませんが、他の編集者も同じように考えると思うのは少し「違う」ように思います。Sethemhatさんはある記事の「放置」について書いておられますが、Sethemhatさん自身も「放置」していた編集者の一人であるということは忘れないでいただきたいと思います。Sethemhatさんはそれぞれの記事について全部の問題点の修正を一人でしなければいけないと考えておられ、それは大変なので着手できないということなのかもしれませんが、この記事に限らず一人一人がちょこちょこっと手を加えるだけでも多くの人が参加すれば最終的には改良されるので、何もしないよりはちょこちょこっと手を加える方がベターだと思います。--106.155.9.251 2022年10月12日 (水) 21:13 (UTC)それと、この記事について依頼文に「 （初版作成者がグローバルロック）」と書いておられることから想像したことですが、Sethemhatさんは初版作成者がいつまでも記事について責任を持つべきであるとお考えなのかもしれません。通常の著作物では初版作成者が責任を持つという考え方も成り立つのでしょうが、Wikipediaの場合はGFDL+CC BY-SAなので「責任」の在り方も変わるように思います。--106.155.9.251 2022年10月12日 (水) 21:22 (UTC)

  長々とコメント頂き恐縮ですが、削除依頼で話すべき論点が違います。編集されたケルシー・ブリッグスは元のトルコ語版のものと大して変わらず、全く改善されていません。それどころか「英語版から脚注をコピペ」されたとのことで、2022年10月12日 (水) 20:56‎ (UTC)版は履歴不継承＝著作権侵害状態になっています。結局削除するので版指定はしませんが、存続を希望されるならばきっちりと改稿してください。そうでない限りは削除です。--Sethemhat（会話） 2022年10月13日 (木) 05:30 (UTC)

• ケルシー・ブリッグス： 削除 。現状の内容では「WP:N」を満たしていないと思います。この不幸な女児の事件の特筆性は、後に児童保護改革につながった点です。材料は英語版にありますので、「Category:翻訳中」に放り込まれて結局忘れられていくよりは、一旦削除して「新規記事」になるチャンスを復活した方が翻訳しようという人のモチベーションにもいいのではないでしょうか。すぐに改稿に取り掛かりたいという方が現れるのであれば削除である必要はありません。 --eWikiLearner（会話） 2022年10月13日 (木) 15:53 (UTC)
• ルイバルボーザ州立学校： 削除 。B-1。著作権（翻訳権）侵害の恐れあり。ポルトガル語の元記事が削除されたのは、内容がここ[1]からの丸写しだからと思われます。現状で日本語版記事の内容は、このウィキペディア外の文書をそっくりそのまま翻訳した形になっています。 --eWikiLearner（会話） 2022年10月13日 (木) 15:53 (UTC)
• コメント ケルシー・ブリッグス：eWikiLearnerさんは「現状の内容では「WP:N」を満たしていないと思います。」として「削除」を主張しておられます。しかし、Wikipedia:特筆性によると「特筆性」は記事の状態によって決まるものではなく、対象となるものによって決まるものです。現在の記事で出典が不足していると考えるなら、他言語版の記事を参考に加筆するなりTemplate:特筆性を使って調査依頼をするなりして対応するべきで、「削除」で対応するのは適切ではありません。また、「一旦削除して「新規記事」になるチャンスを復活した方が翻訳しようという人のモチベーションにもいいのではないでしょうか。」と書いておられる点については、eWikiLearnerさん自身が「新規記事」ということにこだわる方だということを反映しているのだろうと想像します。しかし、Wikipediaの記事はみんなで協力して作り上げていくものなので誰が作業したかということはあまり重要ではないと考えます。--106.155.12.34 2022年10月16日 (日) 03:03 (UTC)
• コメント ルイバルボーザ州立学校：eWikiLearnerさんが著作権侵害にあたる可能性のあると判断された部分をコメントアウトされました。しかし、これだけでは著作権侵害についての対処としては不十分なのでコメントアウトされた箇所を除去しました。これで、翻訳元のポルトガル語版が著作権違反にあたるとしても、「EWikiLearner による 2022年10月13日 (木) 15:59 版」以前の版を版指定削除することで対処できます。記事がほとんど定義文だけになっていることについては、記事の脚注にある“Escola - Ee Rui Barbosa - Campo Grande - MS”. www.escol.as. 2022年4月14日閲覧。、bbento, Mahmod A. Issa /. “Reforma da EE Rui Barbosa beneficia mais de mil estudantes da região do bairro Santo Antônio” (ポルトガル語). SED. 2022年4月14日閲覧。とeWikiLearnerさんが示された[2]から著作権違反侵害にならないように翻訳加筆することが可能です。--106.155.12.34 2022年10月16日 (日) 03:03 (UTC)
• 報告 ケルシー・ブリックスは英語版他とスペイン語版他でWikidataが分かれています。Mergeしようとしたのですが、力不足でできませんでした。--106.155.12.34 2022年10月16日 (日) 03:16 (UTC)

  ぐだぐだと理屈をこねないで存続させたいならあなたがきっちり改稿してください。機械翻訳の記事があって、「翻訳がダメだから定義を残してすべて文章を消しました。なので存続してください」といった真似がまかり通ると思いますか。「Wikipediaの記事はみんなで協力して作り上げていくもの」「翻訳加筆することが可能」ならばあなたもその一人なので、存続させたいなら翻訳してください。もちろん機械翻訳はダメですが。

  で、私が2022年10月13日 (木) 05:30 (UTC)に指摘した著作権侵害についての弁明はないのですか？--Sethemhat（会話） 2022年10月16日 (日) 03:53 (UTC)

  削除の基準で言えば、WP:DP#Gにあげられている「有意な改稿」が行われていないので削除という判断になります。--Sethemhat（会話） 2022年10月16日 (日) 04:00 (UTC)

• 報告 本依頼で削除に異議を唱えていた106.155.9.251と106.155.12.34はLTA:SUZUとして一週間のブロックとなりました（106.155.0.0/20での範囲ブロック）。--210.139.182.44 2022年10月16日 (日) 04:35 (UTC)